抗战前期英美法苏各国到底是援助中国还是支持

古典古典 2019-02-17 01:22:21
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抗战前期英美法苏各国到底是援助中国还是支持日本

  印支张巡吴长庭:美国那会儿对日哪来的援助,都是做生意,对苏联还做生意呢。 但是现在手头没书,想请问一下本坛由之前相关的讨论和数据没,搜了几遍不知道拿什么关键词搜,始终找不到结果。 这番话有没有效果那,很快就得到了证明,没什么效果.9月一艘开往香港的轮船威奇塔号上被发现载有19架中国政府订购的军用飞机,13日这艘轮船被告知不得离开停靠的圣佩德罗港,次日美国总统罗斯福签署总统令,禁止美国政府船只运载武器弹药,军用物资去中国或日本,悬挂美国国旗的商船不受此限制,但风险自负.最后这批飞机不得不在美国卸货. 美国商业部统计数据:1938年到1940年间,美国对华总出口为1.68289亿美元,对日总出口为6.9905亿美元。 另外美英削减对日出口,一个是因为日本没钱了,一个是因为日本南下的趋势越来越明显,美英自然要开始提防了。 莫辛纳甘:苏联给出厂价,还同意用农产品和矿产品抵价,这要不良心,全世界就没良心了。 yxds:苏联早就想给武器贷款,西哥特王国:内乱之后被,一直不和苏联签互不侵犯条约,到了37年8月21日实在没办法才和和苏联签互不侵犯条约,签了之后武器立刻就来了,而且苏联给东西,还爱要不要,第二次援助38年7月1号就谈好了,结果8月11日才正式签订,原因是一直不给谈判代表杨杰发签约的授权证书。 你还得考虑到这是在中美之间有桐油借款、滇锡借款、钨砂借款和金属借款保证之下才达到这个效果。 煞破狼:另一篇帖子里的说法是也不算真正援助,等于是给果脯贷款,然后贷款专用于购买苏联的军火装备,而其中I-16售价折合4.6万美元,而41年美国卖的P-40则是4万美元…… 我记得关于国府不肯对英美宣战,主流的洗地言论是一旦宣战则英美只能恪守中立不能援助中国。然则一方面,我记得41年以前英美对中国的援助非常之有限,远不如苏联的力度,另一方面,我也记得当时日本诸如石油钢铁等大量战略物资其实都是靠从英美进口的,否则也不足与维持战争。后来日本搞南下计划,也是因为英美逐步收紧了对日物资出口,迫使他们搞军事冒险去抢东南亚的资源。 蒋公顾问崔可夫:这就是援助的典型操作手法啊……你顶多指责苏联的援助不是纯粹的无偿援助…… yxds:教育部的攻关项目:反法西斯战争时期的中国与世界研究-战时美国对华政策,看到些有趣的东西,发上来大家一起看看. 自然,罗斯福对中国还是同情的,38年6月,美国高了个道义禁运,逐渐停止了对日本的飞机既有关零件的输出. LilyWhite:美国废钢铁。日本打南洋一大原因就是国库没钱了买不起进口石油和钢铁了。 petrus:日本从东南亚进口石油和大米,从澳大利亚进口铁矿砂,从美国进口废钢铁和石油和电子管电子器材,从欧洲美国进口各种车辆。 联共(孟)中央:第一,国际社会计算援助金额时,条件明显带有优惠性质的贷款也算(实际往往还是大头);第二,苏联给的武器是按出厂价算的,如果按国际市场价算,有说法是至少要翻一倍;第三,苏联贷款还款是用中国矿产品与农产品计价作抵——这些农矿产品,有的确实是战略物资(比如钨矿石),但是因为道路封锁,实际只能卖个苏联(或者如果苏联愿意提供运输条件的话,再输出别的国家)。有的则是一般农产品(比如茶叶、生丝),这些在当时苏联愿意收购,也算是一种优惠(苏联确实需要茶叶,不过人家貌似更喜欢印度口味)。综上所述,苏联三次对华贷款。无论从动机上,操作上,效果上,都应该算是对中国抗战具有很大帮助的一种外国援助(个人以为,其意义甚至远超后期美国军火,算是对华最重要的外援)。对抗战能坚持过相持阶段,功不可没。如果没有这笔外援,蒋政权甚至未必能挺过相持阶段(如果蒋在内外压力下决策与汪共同投日,那中国未来可真是堪忧了)。 铁矛:给贷就不错了,求到苏联门下之前,国府已经满世界求爷爷告奶奶要了圈的饭了,就要到了几十辆卡车的施舍,军火还不卖给你。 TSHT2011:谈国际贸易时,光说售价不谈支付手段,跟耍流氓差不了多少了。给硬通货跟允许易货贸易,这可是天跟地的差异。 37年9月1日,蒋介石和宋美龄为这个问题约见美国大使,宋美龄抱怨美国政府拒绝给来中国的飞行员教练签发护照的行为,她指出在德国和意大利的顾问仍在平静的继续其工作的时候,不让中国获得这种援助是非中立的,她还表示中国现在急需获得已在中国飞行的美国飞机的替换零件.最后宋美龄说:她希望再这件事情是美国将真正的中立,不要在中国为他的生存而战斗的道路上设置任何的障碍. 印支张巡吴长庭:其他人骂也就算了,美国白给的武器物资也倒卖遗弃的炮党有什么资格指责毛子。 大家仔细研究美国这三个中立法案,可以看出他的自购,自运在欧洲针对的对象是德国,德国的海上实力不如英国,一旦开战,海运必被封锁,在亚洲针对的对象是中国,中国是既没有自购的资金,也没有自运的舰船,跟不用说和日本比海上实力了。 美国37年中日战争爆发后对中日的态度,这也是个争论很多的问题.美国1935年8月31日通过第1个中立法,规定“在两个或若干个外国之间发生战争时或在战争过程中,总统将此事宣布,嗣后凡由美国或其属地之任何地点把武器、弹药及军事装备输往交战国港口,或输往中立国以转运至交战国者,均属违法”。并禁止美国船舶运载军用品至交战国和美国公民乘搭交战国船只旅行,但不禁止其他物资包括战略物资出口。到1936年2月底该法期满时,国会随即通过第2个中立法,将第1个中立法有效期延长到1937年5月1日,并补充禁止向交战国提供贷款的条款。1937年4月29日,国会通过第3个中立法,除前两法规定的内容以外,又规定中立法适用于发生内战的国家,授权总统判定战争状态之是否存在,不仅有权禁止武器输往交战国,而且可以禁止任何货物输往交战国。 所以国府不和日本宣战用一旦宣战则英美只能恪守中立不能援助中国完全是骗人得,当时援助中国的是德国,俄国,英美援助的是日本。 SC天诛八尺:人家还自己派了支援航空队下场,而且I—16当是苏军自己的一线战斗机,性能也不是什么落后的飞机啊! 不沉的经远:国府不和日本宣战用一旦宣战则英美只能恪守中立不能援助中国来洗地是不成立的,首先像美国的中立法这种,都是看是不是发生冲突,而不是是不是宣战,比如意大利入侵埃塞俄比亚,两国没有互宣,但是照样对两国实行了禁运。其次,国际上的中立法仅仅是限制了中立国政府不得向交战国出口军用物资,但是不限制中立国的军火商出口军火,欧战爆发以后英国急需陆军武器,美国政府为了规避中立法,直接把陆军的库存武器先卖给军火商,然后由军火商低价卖给英国,所以真想援助,宣战不宣战根本不是问题。如果英美真要援助中国,自然也可以照样操作。 waffen-ss888:欧战,三德子把牛牛,公鸡还有低地国家打得那么惨!在东南亚的殖民地,就像丢在马路上的珠宝,鬼子当然想捡便宜!!鬼子进驻法属印度支那, 印支张巡吴长庭:得了吧,1940年1月法属印支总督已经慑于日本的压力禁止中国对美易货贸易的钨砂经海防等越南港口出海了,甚至扣押了已经运抵的货物,那会儿还是静坐战争,哪来三德子把公鸡打了。 laserdance74:对日“出口”和对华“援助,这两者不好直接比较吧。毕竟没人跟钱有仇。 aeolides:毛子可是派了不少飞行员来的,美国的飞虎队虽然来的也早但却是打着志愿军这种擦边球来的。 煞破狼:不是帮助日本,而是法属印度支那自身的防御力量极其薄弱,在年初时日本就已经开始通过外交途径向法属印支施压,同时得到日本支持的泰国也开始蠢蠢欲动,2月9日编成的南支方面军也从军事角度对法国人造成实质压力,所以这种情况下法国佬本土要全力应付德国人可能的入侵,根本没有力量加强越南方面的兵力,自然只有选择妥协。 法国怎么会帮助日本呢? 而且还是阻断了中美贸易??? 法国就不考虑一下美国的感受吗? sumii:美国同时期对日本援助更少,物资基本得花钱去买的 可是国民政府没有日本钱多。 37年中日战争爆发后美国反复权衡虽然表面上并没有对中日冲突沿用中立法,但是对两国态度是完全不同的,对日本完全不进行限制,而对中国进行了完全的限制.